Question about quants

Quote from marketsurfer:

as a rule, quants are not entrepreneurial and many are not very interested in $$. they are scientists, basically.

http://www.amazon.com/gp/reader/0471394203/ref=sib_dp_pt/102-6638098-6101735#reader-link


this is an excellent book, if your interested in the "whys" of quants.

surf
This is a good answer.

Quants are hardcore math guys from hardcore math disciplines...
Who often become world class traders.

But running a business requires a completely different set of skills...
And managing a hedge fund is all about running a business.

As a rule...
Quants love to crunch numbers...
But HATE dealing with the daily people and administration hassles of running a business.

That's why 90% of hedge funds...
Are started and run by business/sales/broker types...
The sort of SLEAZE that would pressure sell your grandma worthless gold stocks.

Such funds are no more than elaborate "skimming operations"...
That produce random results...
But generate big profits for the principals.
 
I agree most quants are not good traders. Trading belongs to the performing arts largely. Monroe Trout was a basketball player.
Simons offers quants $150k, a fraction of what good traders are paid. Its all in the execution.
 
Quote from jack hershey:

My brief overview was probably too abstract for you.
( Translation; you suck while I am the master of the universe)



[CITAZIONE] citare dal hershey della presa: la mia breve descrizione era probabilmente troppo astratta per voi. Essere quello come può, nella vostra citazione della mia conclusione, voi ripete il punto essenziale di dove la scena del contemporaneo avvolge in su. “Non una soluzione sta influenzanda e quella è abbondantemente chiara come ora rappresentato dalle misure nel gioco e nel limite delle misure.„ “Non una soluzione sta influenzanda„ descrive il lavoro collettivo dei quants e delle organizzazioni a cui contribuiscono. “che è abbondantemente chiaro„ descrive l'annotazione pubblicata di questa gente ed organizzazioni e come l'annotazione specificamente confronta a che cosa il mercato offre e come l'annotazione confronta ad altro registra chi non usare il metodo di quantità e non fare molto più meglio ottenere che cosa il mercato offre. “come ora rappresentato dalle misure nel gioco e nel limite delle misure.„ dichiara che là sono queste misure convenzionali (vedere sopra) e sono pubblicate e questi risultati sono molto unimpressive dire il minimi. La più breve dichiarazione autorevole che confermi questa e che sia redatta dai quants è: “Disaccordo ed il mercato azionario„ (Hong, Stein, 2007, pagina da 1 a 4). EMH è indirizzato il più bene nel settore specializzato della quantità della teoria di decisione di Info-spacco (una teoria Non-probabilistica di decisione) dove due alternative per le soluzioni esistono. L'incastramento (gettare tutta la merda possibile alla parete e vedere che bastoni) (robustezza) e contrazione (che sa che sapete) (opportuneness) è le possibilità. Potete sapere che la robustezza è la scelta dominante nell'industria finanziaria; le preferenze di robustezza-satisficing prevalgono, purtroppo. Fare una ricerca per imparare circa la mancanza di informazioni per capire i problemi che affrontano i quants e come non si sono occupati di loro ma, invece, fare che cosa attualmente. Per circa 20 anni un'alternativa a EMH è stata fatta galleggiare dai quants: finanza del comportamento. Forse potete notare che EMH mette a fuoco sui numeri del mercato; inoltre, potete potere percepire che la finanza del comportamento anche, ma da un vantagepoint differente. Quel vantagepoint è quello dove il rifiuto dell'ipotesi nulla è verificato commerciando le regole. La teoria e le funzioni empiriche di questi due temi non ha permesso ai quants “di battere i mercati„. Vedere i riferimenti nella breve dichiarazione sopra situata. I risultati più produttivi di perchè il roba di quantità non funziona può essere trovato nelle discussioni principali del bordo fra i due sistemi di credenza (teoria) e si esercitano in (l'empirico). ADH dei colpi bassi EMH assente, suo ed in altre opinioni con un sostituto che è NON effettuazione altrettanto quanto EMH. (Basso, 2005) i behavioralists di Pragmatically fanno un passo dentro con le difficoltà theraputic (Peterson, Shull, per chiamare alcuni) e l'addestramento ripara (Steenbarger ed il suo OODA, 2004, 2005) interamente basato su omissione di effettuare nei mercati. Questi funzionamenti usano le formulazioni e l'automazione di quantità di incastramento come linea di base da cui “a configurazione„. Dal mio punto di vista è incumbant su me offrire le pubblicazioni allo stesso livello. Il dibattito contemporaneo sta sforzandosi ottenere sulla tabella giusta perchè che cosa sta facenda non funziona. Il mio punto di vista è basato su che cosa funziona e non è basato su c'è ne delle quattro funzioni della larghezza del dibattito corrente dei quants. È stato un'esercitazione razionale di tutta questa gente da continuare a raffinare iteratamente le loro tesi e basi empiriche. Il finanziamento dei loro sforzi viene da un'industria e dal gorvernment (NSF) che ha un orthodoxy standard dominante incluso (basso. 2005, estratto ed introduzione). In effetti, rimarranno sempre “nella scatola„. Può essere notato che molti contributori al mondo di quantità vengono dall'esterno del orthodoxy standard. Ma sono pagati alla marca il lavoro standard di orthodoxy quando e dove quelli esperti convenzionalmente addestrati di industria non possono rendergli il lavoro. Fortunatamente, vengo dall'esterno dell'industria finanziaria e dall'interno dei sistemi di istruzione convenzionali di fisica e di scienza e di matematica. Così sarà possibile usare la lingua dei quants per esprimere dal punto di vista della scatola a quelli nella scatola da addestramento o da avocation. Non c'è motivo di credere che i commercianti siano stati interessati, con addestramento o esperienza, dei quants e delle loro costruzioni. Il fatto che ci è un certo collegamento a che quants fanno e con che commercianti evidentemente non sta andando cambiare le cose nell'industria finanziaria. L'industria ora è la stessa come sia stata prima che i quants siano stati reclutati; ancora soprattutto probabilistically è basata, purtroppo. Il mosca nell'unguento ha dovuto essere eliminato prima che tutti i progressi potrebbero essere realizzare. La gente tranne i quants ora ha fatto quella. (OT in questo filetto) Il SOP dell'industria sta andando usare il mosca nell'unguento per una molta volta prima che le cose cambino per loro.
:confused:
 
Quote from TraderRobb:

I agree most quants are not good traders. Trading belongs to the performing arts largely. Monroe Trout was a basketball player.
Simons offers quants $150k, a fraction of what good traders are paid. Its all in the execution.

First... $150k+ with performance bonus.

Second, "by far" most retail are not good traders.

Third, there's "good" traders with quant. and computer science background than others, in terms of ratio.

You have 100k retail traders and 1000 hedge fund quants... You're obviously going to get more good retail traders.

"%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%"
 
Quote from TraderRobb:

I agree most quants are not good traders. Trading belongs to the performing arts largely. Monroe Trout was a basketball player.
Simons offers quants $150k, a fraction of what good traders are paid. Its all in the execution.

Why would quants need to be good traders?

What do traders bring to the table that an autotrading program don't?

I mean, most quants' models require non-discretionary trading. So having the computer carry out the executions would be better.
 
I think schooling has a lot to do with it.
Most quants are heavily school educated and are trained to think a certain way. But academia looks down on trading - unless it's institutional - and pushes quants away from trading. Most of the quants I graduated with all went into risk management or modeling. Only a small fraction got into trading.
 
I don't agree with most of what is being said here.

The reason to me is really simple, at least based on the quants that I have talked to (I know several that work at Citadel): They work for firms that will reward them on the performance of their models.

So if they come up with a trading system, almost by definition it must be quantifiable, which means it can be programmed, and they don't have to sit in front of a screen buying and selling. If that system goes live, their bonus is based on the performance of that model.

So they get something like $150K - $300k a year guaranteed in salary, and then they may make 7 figures in bonus (in some cases capped no matter how well the model does) if they have a model that is being traded for the firm. For people that would be particle physicists working for $60k a year and be completely content, that is heaven from a financial point of view.

Look at Doyne Farmer and company. Read the book "The Predictors." There are plenty that have an entreprenurial spirit of forming their own trading companies like Farmer. Then there are others that choose the route of being an entrepreneur under the umbrella of another corporation.

Even Farmer eventually realized that having access to large sums of money and extremely low trading costs, with a solid backing to continue research, was/is extremely beneficial.

nitro
 
Quote from nitro:

I don't agree with most of what is being said here.

The reason to me is really simple, at least based on the quants that I have talked to (I know several that work at Citadel): They work for firms that will reward them on the performance of their models.

So if they come up with a trading system, almost by definition it must be quantifiable, which means it can be programmed, and they don't have to sit in front of a screen buying and selling. If that system goes live, their bonus is based on the performance of that model.

So they get something like $150K - $300k a year guaranteed in salary, and then they may make 7 figures in bonus (in some cases capped no matter how well the model does) if they have a model that is being traded for the firm. For people that would be particle physicists working for $60k a year and be completely content, that is heaven from a financial point of view.

Look at Doyne Farmer and company. Read the book "The Predictors." There are plenty that have an entreprenurial spirit of forming their own trading companies like Farmer. Then there are others that choose the route of being an entrepreneur under the umbrella of another corporation.

Even Farmer eventually realized that having access to large sums of money and extremely low trading costs, with a solid backing to continue research, was/is extremely beneficial.

nitro

Exactly. Quants are an object of envy in ET, anyways.
 
Quote from QuantPlus:

This is a good answer.

Quants are hardcore math guys from hardcore math disciplines...
Who often become world class traders.

But running a business requires a completely different set of skills...
And managing a hedge fund is all about running a business.

As a rule...
Quants love to crunch numbers...
But HATE dealing with the daily people and administration hassles of running a business.

That's why 90% of hedge funds...
Are started and run by business/sales/broker types...
The sort of SLEAZE that would pressure sell your grandma worthless gold stocks.

Such funds are no more than elaborate "skimming operations"...
That produce random results...
But generate big profits for the principals.

this is a fairly accurate description of quants. btw, for some reason i can never figure one what hersley tries to say, all his posts tends to go on & on & on, i always thought hersley sounds like a bar of chocolate
 
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